采访对象:张奋赢老师
高级家庭教育指导师
王纪琼生活化心理学终身推动者
郑州教育博客博主
发表原创博客600余篇
2013年创立了个人微信公众号
发表原创文章800余篇
具有19年财务工作经验的资深会计
被郑州图书馆评为2018年十佳读者
主办、主讲读书会及
家庭教育讲座50余场
坚持学习家庭系统教育
每日一省书写达100万字
在各类报刊杂志发表原创文章30余篇
Q
张老师好,您能聊聊您最初是怎么进入心时代学习的吗?
A
好,我今天特别开心,能有这个机会跟咱们聊聊谈谈。
走进心时代学习起因是2015年左右,孩子当时6岁多,那时我的教育方式就是打、骂、吵。现在记不清当时因为啥事了,特别生气,使劲吵他、打他,打的我自己都累的坐那喘气,然后孩子的一个举动特别让我震惊,他当时6岁多一点,他拉着我的手使劲往自己脸上打,他说:妈妈你朝这打,你打死我算了。并且用特别冷漠的眼神看着我。那一刻我触动了,因为当时我也没有想要朝死里打他,更没想着要打死他,我觉得我心里是很爱孩子的。
我生他时已经30了,也算是老来得子,很不容易的感觉。当时孩子的这个举动,一下触动了我,我咋把孩子养成这样了?从这件事我开始反思,为什么孩子会这样?这不是我想要的。
后来刚好一位同事说有个家庭教育讲座,我就去听听,我一听才知道原来家庭教育是可以学习的。然后我就开始找,后来认识一个小学的校长,他办读书会,就跟着他一直坚持学了九年,我就从这开启了学习之路。
那时候到处跑着学习:安阳一位老师办的心理学我去学过,省教育厅组织的家庭教育指导师我也去过,还有宁夏有一个组织也是家庭教育,我也去了。
就是在参加省教育厅组织的家庭教育指导师时,认识了海勇导师。后来听说他在郑州有线下沙龙,我就去了,再后来他们说纪琼院长的家庭系统教育课非常好,我就报了。
奋赢老师在课程现场
因为跑了一圈学习,最后还是觉得心时代的课是非常适合我的。我就从2020年1月11号的体验课开始进入心时代学习。
上完体验课,因为疫情的原因,2020年7月份开始上实操班,到现在三年零两个月,我就一直泡在心时代。
最开始好像是孩子的原因开始出来学习,后来再去想,当时我自己的生活是一地鸡毛,婆媳关系、夫妻关系,还有职场都不顺心。那时候一生气我就直接跟老板说:你爱咋咋地,反正制度都是这样的,我也不管了。一恼火就这样,不会说话,不会沟通,自己所有的生活都不如意,特别的焦虑抑郁,直到后来走进心时代,把心时代所有的课都报完了,反复的听。
我就是这样进入心时代一直跟随院长学习到现在的。
奋赢老师和海勇导师
Q
您进入心时代学习之后,听说您老公感叹:像换了个老婆!您能说说这中间发生了什么吗?
A
首先是因为咱的课见效比较快,这个说起来我真的很特别感谢院长。2020年我上完体验课,因为疫情,一直没开成地面课,但是我上了个体验课我改变就比较大。
其实我从2013年一直到2020年疫情我都没断过药,就是在省人民医院诊断的焦虑症,搞心理学的都知道,其中就有盐酸帕罗西汀。当时医生说我可能要终身服药了,因为那时候一个月药费大概一千块钱,我那时候才30岁多一点,就算活到50岁,我吃药就得花20多万,所以心理压力非常大。那时工资低,也没有想着说自己会好呀,以后收入也会增加,就一下想得可远,弄得我的焦虑就更加严重。有时候吃药的副作用,再加上花钱带来的压力,导致那些年我一直都在服药。
直到2020年4月份,又该拿药了,因为有疫情,我爱人说他自己去,他抵抗力比我强一点。他那次拿了药回来之后,我就忍住没吃,其实那个阶段我也很焦虑,加上疫情,但是我那时候就有个信心:遇见院长我这个药一定能停。然后我就没吃药,后来药都过期了,我说这不能扔,得留着做纪念,哈哈。所以从认识院长到现在三年多,我都没再吃那个药了,所有治焦虑症的药我都停了。
奋赢老师的爱人在课程现场上台分享
其次,农村泼妇咱都有印象吧,哈哈,我以前就是那种泼妇骂街的感觉。我举个例子:
十几年前我们还在深圳打工的时候,我爱人加了个通宵班修电梯,人家给了他几百块钱,他给我买了个项链。我就说他:项链这么细,我脖子这么粗,都卡到头发了。其实那时候就是心疼钱,也是想让这个家好嘛,但是都不会说话。
还有就是我爱人如果喝酒了,我有时候真的会打电话骂街、骂他,有时候气的没办法,还给公公婆婆也喊起来,给她们也吵一顿,说她们:看看养的孩成这了。
还有我爱人买东西喜欢整箱整箱的搬,然后我就会吵他说:你看看你买这么多东西干啥?又没地放。为啥没地放?房子小。为啥房子小?因为你挣的少。你挣得少是因为啥?你没有能力啊!你为啥没能力啊?你个子小呀!你自卑......就像院长说的从生理、心理到社会功能角色,360度无死角,全方位打击的他。
学习前
奋赢老师儿子眼里被欠200万的妈妈脸
后来进入心时代学习,开始慢慢地学着夸他了。比如说他炒菜炒得好呀,烤肉烤得好,有时候喝酒了还能给他倒杯水。
像他买东西还买得多,我也会换个模式跟他说话,比如说:你看你买东西整箱搬,又上班又顾家,其实这都是我的失职,这都是我应该干的,以后我去弄吧。
有一次我爱人理发了,他当时跟我说他理发了,然后我反应慢,他说:你都不注意听我说话。我说:我正在看你是前面理的帅一点?还是后面理的帅一点?
就是能够有一点幽默感了,不那么生硬刻板的,一张嘴就要骂人的那种了。
学习后,奋赢老师和她爱人
当时就只上了个体验课,听了院长讲喝酒的接话技术,回家就会运用,虽然学艺不精,但是会比葫芦画瓢,那时候我还没有上大课,我爱人就感觉我不太一样了。
因为我之前到处学嘛,他那时候还说:咦?以前你学了之后不是这样,学完回来更觉得我不行了,这次学完回来不一样了,那是啥课呀?
之前我出去学习,他不支持,学了咱的体验课之后,因为我的变化,我都没费劲,他自己也开始学习心时代所有的课程。
后来因为疫情,院长开始录线上课,那时候的直播我都会在线上听,像咱线上的130节课,我从头到尾听了都有七八遍了。
奋赢老师爱人在父亲节课程现场
Q
发传单对于普通人来说是比较有压力的事,您却自掏腰包印制传单,并且全家人利用休息时间,自发的到马路上发传单,宣传院长的课程。您是怎么想到要这样做的?又是如何带动全家一起的?
A
发传单这个其实有三点。
第一个就是咱不是交了代理商的费用嘛,那也想回本嘛,因为毕竟也是几万块钱呀。这个也是我爱人给我报的,当时他就觉得这个挺好的,他说这个可以当成一个投资,当成个事业来经营。用他的话说就是:砸锅卖铁也得支持。
因为咱这都是农村出来的,我以前真的没有花过这么大的钱,第一笔这么大的支出就是报咱们商学院的费用,当时就想着得回本。
第二个原因是那时候想着既然干了,也不会干别的啥,那就发传单,因为经常也会在路上看到有人发传单嘛。
第三个就是觉得咱的课真的是太好了,因为我自己都感觉遇到的太晚了,所以我就想要让更多的人知道,更多的人来学习。因为自己养孩嘛,这个课真的是觉得全天下的家长都应该来听听。
马路上发传单的奋赢老师
关于如何带动全家人,其实他们都是自发的、主动的。像我婆婆那时候她也在,有时130节课我在家会放开听,我婆婆也会听,像院长的书她也会看,就第一本书你看我婆婆她也能看懂。她身边有些老太太跟她吐槽儿媳妇这那的,还有孙子孙女各种问题了,我婆婆就说院长这个课真的好,她们也都应该去听,然后她就会自动的,出门顺手都拿一些传单去发。
我儿子的话,因为他是直接受益者。他看到我身上的变化,他就说:哎呀,他身边哪个同学的妈妈也得学这个课。之前他上小学的时候,都有同学割自己的手腕,然后孩子拿个传单说这个传单得送给他们家长一份,他们真是得听听院长的课。
然后我爱人他就更顺手了,因为他做销售的,他说谈业务的时候,有时对方也会有孩子方面的问题,让对方了解一下这个课程也是顺手的事。
反正都是非常的认可,就是因为全家都受益了,然后大家都自发的很愿意去宣传,帮助周围的人。
马路上发传单的奋赢老师
Q
在心时代浸泡式学习之后,您不仅夫妻关系、亲子关系、家庭氛围都越来越好,事业上您和您老公也都步步高升,您能说说您是如何做到家庭事业两不误的吗?
A
我还真想说说这个,我也愿意把我的经验分享一下。
你看我原来焦虑症,你说我咋可能在职场上如鱼得水?因为焦躁,有时候就想冲到老板办公室去踹他。你想我对领导有这种感觉,就像院长说的,肯定会散发一种包子味,彼此之间的关系就不如意。
所以刚开始接触到咱心时代,我就想辞职哩,因为一直都是不想干了,觉得很不顺心,当时还是紫娟拦着我,她说不是不能辞职,你慢慢学嘛,先学着,业余先弄着嘛。
后来发现人为啥职场不顺?就是因为不会沟通,不会说话,活干了,心也操了,还不落好。就像院长说的光干不说,这是笨蛋。但是那时候不觉得,总觉得是老板不近人情,光想着找老板的事,就觉得是外边的人有问题。
然后咱们这个课,看着它是改善各种家庭关系,其实它是方方面面的,自我关系、职场关系,它都是有用的。特别是学了院长的双圈理论、接话技术的社会版,就慢慢开始会说话,会办事了,院长说的咱得会干会说当金蛋。
奋赢老师在沟通大师课程现场
你想以前老板说个啥,我一恼我就说你爱咋咋地!那会中?现在是人家是领导咱先接话,先去办事,然后办完还会反馈,就是院长说的你这老是不在领导跟前露面,人家有个啥好事咋能想的起来你?还有凡事是要有反馈的,这都是在课堂上院长教的。
我举个例子,以前公司跟第三方合作,我跟领导沟通时心里肯定是向着公司的,但是不会说话,表达出来的跟胳膊肘往外拐似的。现在遇到这种情况,先把老板圈起来,一句话、一个词那种圈在一起的感觉都上来了。比如:咱们公司、咱们咋弄、他们要过来了,咱这咋......就这么一说,他的感受就不一样。
你像前两天我们公司开会,都在那吵的、争执的。院长说咱遇到混乱的情况,要保持安静,看清真相。我就看到大家都是为公司好嘞,当时我就说:你看咱们都想公司好,咱接下来看看咋分工更快地推进这个事。诶?马上老板也意识到了,马上就聚焦这个问题的解决了。
所以你看会说话、会办事,再加上我在财务上的经验,工作上的事其实都不是个啥事,主要还是关系最重要。就是院长说的:有关系了一切都没关系,没关系了一切都有关系。
奋赢老师和三位高能量老师在课程现场
关系好了,请个假都好说,请假前先跟老板铺垫,咱不会影响公司的正常运营,我虽然不在公司,但是有啥事继续找我,我会处理。有时候,半夜12点,我可能还在工作,有时候还会发到公司确认。就是会干,还得会表现出来,老板也愿意支持。
现在因为关系越来越好了,领导也愿意给你发一些年终奖,像前两天领导还在说涨工资。我都感觉可意外、可震惊,不用申请人家都给你涨工资,我就觉得特别感恩。以前遇到这事我都僵那了,但是现在还能想想如果是院长会咋样?难道不吭声嘛?总得说一句。我就说:特别感谢领导,你看有啥好事都想着我。这一说不都怪美。
家庭的话,我觉得就是院长说的角色归位。在公司,上班时间你就处理公司的事,在家的话就处理家庭的事。
在家,你就是爱人、妈妈、儿媳妇。不把公司的事、公司的情绪带到家里边。这个也是受益于院长的课程,以前有时候分不清角色,公司的事也拿着家里去干,然后家里这个情绪也会带到工作上,最后哪哪都不顺。
奋赢老师和紫娟在心时代直播间现场
Q
每年您都会参加鬼谷智慧做导师,并且每期写了很多篇关于鬼谷孩子的文章,对您来说参加鬼谷智慧的意义是什么?
A
这个我也特别有感触,每一年的收获都不一样,成长也不一样,其实我去的初心就是学习。咱一家一个孩子都弄不住的感觉,就想着院长带几百个孩子那咋带的?感觉可令人震惊,那场景都不敢想,然后我就去了。
还有一个就是咱鬼谷的导师都是层层选拔出来的,那里边有可多学校的校长,还有专业咨询机构负责人,这些牛人去带10个孩子,我就可好奇,你说那个能量场咋恁强嘞?就跟咱说高射炮打蚊子大材小用的感觉一样,但是人家还都可愿意干,干的还可热闹。每年都有这么多高能量的人,我也想去跟人家结交一下,认识认识。
奋赢老师在鬼谷智慧跟孩子聊天
去现场之后,真的是感受到院长的功力深厚,他把课讲的小孩也可爱听。我印象特别深的是我组里有一个11岁的小孩,在家手机不离手,一生气还摔手机、砸平板,这是孩子砸,可不是家长。然后断断续续请假不去学校,都两年了,班级成绩垫底,有时候还爬窗户说不活了,他妈妈一说个啥他还攥着拳头想弄他妈嘞,作业经常不写。
就这样一孩子,在院长的课堂上,咦~那个专注的记笔记哩,课间都顾不上玩,满场跑着找院长签字。当时我就特别的感叹:这老师要都按院长这样教,那咱这社会上的厌学情况都得清零。
在鬼谷我还有个深刻的感觉,就是有时候真的不是孩子的问题,可以说99. 9%都是家长的问题。
然后通过带队我就更加坚定了,要去影响更多的人,帮助更多的家庭的信念,这其实都是为国家,为社会做贡献。
奋赢老师在鬼谷智慧做导师
Q
您的每日一省产出量特别高,有时甚至是每日几省,并且内容丰富多彩,画面感极强,多次被各大平台转载、推送,您是本身就比较擅长写作吗?有没有什么写作技巧给大家分享一下?
A
行,这个确实也有一些经验和方法。
我上学的时候写作文还可以,但下了学我也没看书,没摸过笔,那也不中。
我觉得最重要的就是坚持。我一开始也是记流水账,15年我就开始写,坚持了9年。其实每一个说写得不好,不会写的,我都想说你也写9年,写10年之后你再看看好不好。所以主要就是写得多,坚持写。
我再具体给大家说说我写作的四个方面。
第一个就是写作的初心,你一定得找到。咱们现在没有作文评比,咱也不用去得分,但是你为啥要去写这个东西呢?你可以先思考,先定位你的初心是啥?
然后我一开始的初心其实就想记录一下孩子的成长,当孩子大了,他可以看看他是如何长大的。其实最重要我觉得是那时候自己的焦虑没处发泄,总得有个释放的口,然后我就写下来,等我老了也可以翻翻看看。
这就是第一点,我们可以找一下自己的写作初心。有时候你跟孩子生气、吵架,还不如趴那把为啥吵架,为啥这么生气写出来。
奋赢老师的文章刊登在河南科技报上
第二个点就是你得动笔写。你看很多人说:哎呀,想写写不好。关键是你想写你都没写,你先写出来再说,对吧?其实哪一天不发生点事?比如这一日三餐、吃喝拉撒、柴米油盐、夫妻亲子婆媳、职场,你出去买个衣服是不是都是个事?那就先描述出来,不用多么华丽的语言,咱又不出书是不是,先干,先写。
第三就是有人说:呀,怕别人看了说咱写的不咋地。那是你自己觉得,就是张德芬老师有一句话:亲爱的,外面没有别人。放在这意思就是没有几个人看。你像我每天发上百个群,一个群里有两个人阅读,那都不错了,阅读量真的不高。咱又不是畅销书,没多少观众。其实说得直白一点,怕别人看,那都是给自己找的借口。
第四个就是吾日三省吾身。每个人都是解决自己问题的专家,你咋解决呀?学的东西你不得运用嘛!我们把出现问题的过程写出来,捋一遍,复盘的时候,这个画面就出来了。诶?当时我是不是还可以这么做?会不会更好一点?然后我为什么要那样做?那下次再遇到这事我应该怎么做呢?这样几个问题问问自己,想一想,理一理。
有的人说把咨询师当成自己的帮手,或者想把孩子送给院长,让院长给他弄好。关键是最终孩子还是要跟咱生活的,所以咱自己的能力得提升。
我觉得写每日一省我也很受益。你看昨天咱群里还有位老师给我指点,我当时看的都特别感动,感觉我好像经常找她做咨询一样,这就是高人指点,这都是意外的收获。
奋赢老师的文章刊登在河南科技报上
我想说只要咱坚持,一定会写得越来越好,但是这个好是我们自己评价。写作让我结交了很多志同道合的朋友,在咱们心时代还有在社会上,因为坚持了9年,所以有时候这种信任感自然而然的都建立起来了,自己也有价值感和成就感。
最后我还是希望全天下的家长朋友们都能来听听,来学习学习院长的课程。你看纪琼院长全网千万粉丝,是郑州市精神病防治医院的名誉院长,还是心理学生活化心理讲师培养体系标准的制定者,中国心理学家大会唯一的一个河南籍专家,郑州市心理咨询师协会的副理事长等等,这些(头衔)都不是白来的。
下周不是有沟通大师的课程,我的很多朋友,像我闺蜜静芳、小何、瑞霞她们好几个人特地从广东打飞的过来上课,这个机票都多少钱了,但是她们就愿意,就觉得特别的值。所以我希望咱们有时间了,就一起来学习沟通大师。
我也刚好借这次采访的机会,感谢咱们心时代这个平台,感谢咱们所有的工作人员,也感谢你今天这么认真、仔细地听我在这叙述,感谢紫娟,我们互相见证彼此的成长,最后感谢咱们有大爱的院长。咱们这个平台太好了,我在这里认识了很多专业人士,还有咱们的社群,在里面聊聊天都感觉特别的好。
小编:
从刚开始联系,到最后采访结束,奋赢老师一直非常亲切、认真地配合着我的工作,能感觉到奋赢老师平时也是一位一丝不苟的人。当说到她听了院长的课,坚信自己吃了7年的焦虑症药一定能停,并且真的做到的时候,我瞬间湿了眼眶,一股暖流从心底蔓延至全身,这就是我们心时代全体伙伴全力以赴工作的意义。
每次采访小编都能感受到老师们发自内心的喜悦、感动、感恩之情,这就是一片光明、一团和气、一身正气的心时代大家庭!